М. Лайтман: Однозначно. Года четыре тому назад я встречался с одним своим знакомым, профессором Гарвардского университета. У него была специальная федеральная программа, на которую он получил хорошие деньги. Ученые расставили по всему миру около шестидесяти точек, где они замеряли всевозможные напряженности и эффекты: социальные, политические, экономические, социологические, семейные и прочие. Они пытались потом скоррелировать все результаты, собрать вместе. И у них получалась очень интересная картина взаимного влияния всего на всё. Это исследование заказало ему американское правительство. В то время, когда я с ним разговаривал, программа еще не была завершена, она только разворачивалась. Но все равно, результаты уже были очень интересными. Мы действительно влияем нашими мыслями. Именно в этом была его задача: определить, каким образом не физические действия в нашем мире, а мысли и желания людей передаются, влияют друг на друга, на какие точки земного шара раньше других, какие именно свойства передаются быстрее, какие медленнее и так далее. Очень интересное исследование ...

М. Лайтман: Каббала различает два типа любви. Любовь к себе, которая включает все им перечисленные и другие всевозможные формы любви, известные нам из нашей жизни. И еще есть любовь, противоположная всем этим видам, – это любовь к ближнему. Сказано в Библии: «Возлюби ближнего, как самого себя», – потому что такое отношение к ближнему абсолютно противоположно, неестественно, противно нашей природе. Если мы действительно сможем овладеть таким чувством к ближнему, то мы, таким образом, выходим из себя самих и начинаем чувствовать мир вне нас. Любовь к ближнему – это не просто нечто приятное, хорошее, удобное для жизни, для общения, или просто высокоморальная установка. Она является средством ощущения совершенно иного мироздания, чем то, которое мы ощущаем сейчас ...

Надо просто этот мир увидеть глубже – сквозь материю увидеть силы, стоящие за ней, программу, которая стоит за этими силами, общую силу природы, всем этим управляющую. И это возможно с помощью науки каббала, которая просто проявляет видимую нами картину мира, она ее, как бы, размывает, раскрывает. Мы проходим сквозь эту картину, начинаем видеть все, что управляет ею. И, таким образом, получаем в свои руки великую силу понимания происходящего, возможность изменить свою судьбу ...

М. Лайтман: «Наука Каббала говорит о том, что правителем должен быть самый мудрый, потому что он, очевидно знает, что лучше для всех. Он очевидно знает свои слабости и слабости каждого из людей, потому что он знает, как над слабостями подняться, какое образование дать всем людям, каким образом и как лучше вводить законы между людьми. То есть вообще правитель должен быть, с одной стороны, самым мудрым, и с другой стороны – самым душевно близким к народу ...»

М. Лайтман: «Так же, как и к 2011 году или к 2009... Я ни в коем случае не специалист в области древних культур, и я не уверен в том, что мы понимаем на самом деле, что там написано, смысл написанного. Я не думаю, что люди, которые в то время что-то писали и говорили, подразумевали то, что мы понимаем сейчас. Так же как в Каббале – мы можем найти всякие выражения, случаи, описания, как-будто сверхъестественное, – на самом деле в нашем мире ничего такого не было. Ведь всё описанное происходит только внутри человека, в его внутреннем мире. Это надо всё понимать, разложить по ступеням восприятия – это целая система. Поэтому, с одной стороны то, что написано у какого-то древнего племени, в древнем календаре, а с другой стороны – то, как мы это читаем и трактуем теперь. Конечно для Голливуда это хорошо, но для серьезного отношения – это просто не заслуживает внимания ...»

М. Лайтман: «Наш мир – половинчатый мир, то есть мы видим только одну половинку всего Мироздания, а самую главную его половину – откуда нисходят управляющие сигналы, силы, законы, определяющие всё в нас, нашем мире, – мы не знаем, не видим, не чувствуем, мы видим только их следствия. И поэтому, находясь только в нашем мире, постигая только наш мир, – мы постоянно ошибаемся и не знаем, как себя правильно вести. Поэтому, хотя в нашем мире есть практически всё, чтобы как-то наполниться, но чем дальше мы продвигаемся вперед, в соединении между собой, с нашим миром, тем больше мы осознаём, что нам не хватает каких-то базисных знаний о нас самих и о нашем же мире ...»

М. Лайтман: «Да, это большая проблема, общественная. Она не решается только со стороны личности. Уговаривать ребенка на правильное поведение, доброту к другим, когда к нему придираются, лезут драться, – это конечно не решение проблемы, это с одной стороны. А с другой стороны, когда даешь сдачи – это тоже не решение... В принципе ребенок должен уметь постоять за себя и надо учить его этому, одновременно обучая его доброте к другим, так, чтобы действительно защищая себя, он одновременно был предрасположен к дружбе, уважению, нормальным отношениям к любому человеку ...»

М. Лайтман: «Интересно, что вас интересует самый конец нашего слияния. Слияние между собой всех душ предусматривает абсолютно полный процесс такого слияния, но каждая душа при этом сливается в своей работе и остается в своей индивидуальности. Поэтому, представьте себе, допустим 7 млрд. людей, каждый из которых являет собой индивидуальную клетку, соединенную с остальными в единый организм, и каждая из таких душ работает на обслуживание всего такого организма. Это подобно нашему белковому телу, где каждая часть, орган является индивидуальным сам по себе, но в то же время существует в абсолютной гармонии в общей работе. Поэтому вот эта общая работа и является тем дополнительным исправлением, которое мы должны сделать на себя ...»

М. Лайтман: «То, что глобально мы должны всё объединить, мы видим из происходящего в мире. Мы уже давно говорим о том, что мир представляет собой маленькую деревню, в которой всё взаимосвязано ...»

Что важнее донести до людей: с одной стороны – поднимать друг другу настроение, это хорошо, но с другой стороны страусиная политика в обществе, нежелание посмотреть правде в глаза пагубно для того же общества? ..

Где кроются корни человеческой ненависти, где находится причина? Откуда берется националистическая, безжалостная ненависть людей? ..

Иногда ты встречаешь важных, напыщенных людей, которые чувствуют и занимаются только вроде бы высокими материями. А каббалист, напротив, видит природу во всей её глубине и еще ниже, изнутри, т.е. силу, действующую внутри того, что подвергается воздействию. И поэтому для него нет малого наслаждения тут и там – он ощущает всю природу. Обычно у людей в течение жизни исчезает удовольствие от небольших наслаждений. Они меньше понимают детей или молодежь, увлечение футболом, карточной игрой, путешествиями, занятия наукой, интеллектом, даже воровством и мошенничеством – не важно, чем ...

Наука каббала базируется на совершенно иной основе. Она говорит человеку: «Ты должен знать, где живешь. Ты можешь раскрыть реальность и увидеть то, что на самом деле происходит в мире, постичь связи между происходящими явлениями. Ты можешь управлять этими процессами, можешь взять судьбу в свои руки, как написано: «Израиль - выше звезд и судьбы». То есть ты можешь подняться выше жребия, выше звезд и управлять своей жизнью». Все это обеспечивает человеку наука Каббала ...

Мы не понимаем этого правила и не согласны с ним. В нашей голове не укладывается, как можно любить ближнего так же, как я люблю себя – эта идея все еще далека от нас. Но чтобы облегчить нам восприятие этой неподъемной и непонятной идеи, а также помочь понять, что она нам во благо, эти 600 тысяч частей разделились на многие миллиарды. Поэтому у каждого есть малая частица общей души для того, чтобы понять и принять эту идею, выступить против своего эгоизма и таким образом ее реализовать. А после того, как каждая из частиц исправит себя, все они соединятся вместе, и мы станем единым союзом ...

Собака или кошка чувствуют заранее надвигающуюся смерть хозяина, хотя пока ничего не предвещает беды. Животные также ощущают приближающееся землетрясение, хотя пока нет никаких его признаков. Мы знаем, что во время больших цунами не пострадало ни одно животное – все ушли в горы. Так разве это имеет отношение к духовному миру? Нет. Просто внутри живого организма существуют подобные силы. Но поскольку мы развиваемся искусственным образом, то теряем эти способности – наши чувства становятся затуманенными ...

А у мужчины многое в жизни остается от игры. Игра – вещь серьезная, вся наша жизнь является игрой, и любое продвижение, как мы учим, происходит через игру. Поэтому у мужчин она остается как средство, наполняющее их жизнь. Когда-нибудь мы обсудим понятие игре. Любой переход со ступени на ступень к более высокому состоянию является игрой. Я думаю: как это будет, как перейти, как подняться - все это относится к игре. Поэтому для мужчин спорт как игра остается очень привлекательным ...

Что означает «этот мир»? Это максимум того, что я могу получить, увидеть, услышать, обонять, осязать. Каждый раз я должен это обновлять, иначе я мертв, деградирую – это и называется нашим миром. Когда я начинаю относиться к окружающей действительности, выйдя из себя, получается, что весь этот свет проходит через меня. Тогда я получаю от него не минимальное ощущение, называемое этим миром, а ощущение, называемое духовный мир, Высший мир. Я начинаю видеть скрытую часть реальности ...

Я не думаю, что мы можем так легко от них отказаться. Эти средства дороги нам, они заложены глубоко в нашей культуре, мы живем с ними в течение долгого времени. Поэтому в Бней Барух мы также придерживаемся их. Мы выступаем за эту культуру и воспитание (не «религиозную» в вашем понимании и ненависти, а еврейскую) со всем, что связано с теплом, любовью, традициями. Мы хотим, чтобы это осталось с нами ...

Только за последние 40 лет человечество обнаружило более 80 новых болезней. То есть в наше время эгоистическое желание усиливается, и вместе с ним растет наша противоположность природе, Творцу. Творец – чистая отдача, а мы – эгоистическое желание получать. Наша противоположность Ему, природе и есть причина несчастий. И пока мы это не восполним, будем страдать. Поэтому именно в наше время наука Каббала получила разрешение раскрыться, чтобы привести человека к равновесию с Творцом, к сближению с Ним, к равновесию с природой. Будем надеяться, что мы реализуем ее правильно, и тогда наша жизнь станет счастливой, вечной и совершенной. А до тех пор, пока мы не сможем использовать эту методику себе на благо, будем продолжать страдать.

Они не исправляются мгновенно, поскольку относятся к очень глубокому уровню нашего эгоизма. Только когда человек приходит непосредственно к своему исправлению, то есть когда входит в духовный мир, то он избавляется от того желания, которое является причиной гнева, внутреннего напряжения и злости. Ничего не поделаешь, таковы свойства нашего эгоизма. Понемногу это пройдет. Если от этого и можно избавиться, то только при полном исправлении, к которому человека приводит Каббала.

Но детей необходимо воспитывать с первого дня. И для каждого дня, каждого возраста и каждого ребенка должно быть подходящее ему воспитание: «воспитывай отрока согласно пути его». Родители и воспитатели должны соединиться с ребенком и знать, к какой цели его необходимо привести. Проблема в том, что мы не растим в человеке Человека! Мы ограничиваем воспитание обучением, а это вообще не называется воспитанием. Воспитанием называется формирование человека, а мы этого не делаем. Мы видим, в каком виде молодежь заканчивает школу. Они получают определенное количество информации о мире и знания для получения профессии, но мы не строим из них личность!

Дело в том, что изучение Каббалы не оказывает прямого воздействия на проблемы, от которых человек сейчас страдает. Оно воздействует в целом на его связи с миром. И мы видим, что каббалисты, не смотря на свой статус, тоже страдают, как написано: «праведник – и плохо ему». Ведь человек, находящийся в нашем мире, страдает не только за себя, но и за весь мир. Свою неисправность и неупорядоченность мир излучает на человека. Поэтому поскольку праведник, т.е. человек, который продвигается, а потому ему вроде бы не полагается никаких страданий, связан со всем человечеством, то он как бы страдает за все общество и тоже подвержен ударам и болезням. Так что сказать однозначно и прямолинейно, что благодаря чтению каббалистического текста я не буду болеть, невозможно. Конечно, это приносит человеку пользу, но не прямо и не мгновенно.

Я четыре года искал учителя по всей стране, пока не нашел рава Баруха. Я не знал, где искать, но мне сказали, что ответы на мучившие меня вопросы можно найти в каббале. Я посетил многих каббалистов, среди которых в те времена – 30 лет назад – были и настоящие. Наконец, в 1979 году я его нашел. Он был очень скромным человеком, не брал учеников – их было у него всего пять. И когда я к нему пришел, то увидел обычного пожилого человека. Конечно, мне было трудно определить, является ли он истинным каббалистом? Но поскольку я уже «пропахал» материал, и у меня были вопросы, на которые до него ответить никто не мог – каббалисты только передавали меня от одного к другому, – то, придя к нему, я с первого урока понял, что нашел свое место.

Однако такое понимание раскрывается только посредством света, возвращающего к Источнику, и является совершенно иным уровнем существования. На это способен только человек, и лишь потому, что начинает работать над чувством любви и заниматься наукой Каббала, которая притягивает к нему свет из духовного мира. С помощью этого света, этой силы, человек поднимается из этого мира на духовный уровень - уровень связи и ощущения любви к тому, что находится вне него, без каких-либо расчётов относительно себя, т.е. к истинной любви. И тогда в этом отношении, в этом ощущении он уравнивается с Творцом, достигая так называемого слияния, что является целью Творения. К этому необходимо прийти. Так что действительно, как нас спрашивают, есть различие между той духовной любовью, о которой мы говорили, и любовью матери к ребёнку или львицы к своим детёнышам.

Они используют это имя как престижный брэнд для саморекламы, поскольку это выгодно, как любое другое явление в целях рекламы. С другой стороны, в мире действительно есть много людей, ощущающих вопрос о смысле жизни: для чего я живу? Они, разумеется, тянутся к науке каббала, и она им по праву полагается. Как сказано у пророка, «дом Мой домом молитвы наречется для всех народов». Так, в конце концов, и будет, ведь народ Израиля получил науку Каббала, Тору для того, чтобы затем передать ее всему миру и «быть светом для народов». Следовательно, пробуждение должно быть и у них. Они обратятся к нам, чтобы объединиться и пойти вперед вместе. А мы должны будем их обучить методике объединения и слияния с Творцом. В конце пути, безусловно, «все познают Меня от мала до велика», но прежде это должен сделать народ Израиля. И сегодня действительно существует большая проблема: в мире пробуждаются тысячи людей, желающих из глубины сердца, а не в результате голливудской рекламы, познать науку Каббала. Очевидно, они в ней нуждаются, чувствуют, что в ней кроется нечто для их душ. А мы, к сожалению, не знаем, как им эту потребность обеспечить и реализовать сказанное: «будете Мне царством первосвященников и святым народом» ...

Так что от меня хотят, если это вообще не я?! За что я должен просить прощения? И у кого? У Творца, который держит все в своих руках? Нет, человек просит извинения за то, что хотел и имел возможность что-то сделать, исправить или приблизиться к исправлению, к отдаче и любви к ближнему, немного приподняться над своим эгоизмом, – но не достиг успеха. Там, где был у него свободный выбор – там он судит себя и якобы просит у самого себя извинения, так как сожалеет о том, что еще не реализовал его. Конечно, здесь есть и более внутренние вещи, о которых можно было бы сказать, но пока что этого достаточно, поскольку даже об этом мы не можем попросить у себя извинения. В общем, слихот – это некая проверка пути, выяснение действий, которые я должен сделать, чтобы сейчас достичь исправленной формы. По сути, это подъем МАН – просьбы об исправлении.

Язык ветвей использует обычные слова из нашего мира, и мне кажется, что речь идет именно о нем. В результате, вместо того, чтобы понять, почувствовать и исследовать духовный мир, я представляю себе наш материальный мир. Получается, что я читаю не язык Каббалы и изучаю не каббалистические книги, а как будто читаю о том, что происходит здесь, в этом мире...

Приобретя этот орган, каббалист начинает ощущать скрытый мир, раскрывает его и исследует. Поэтому каббала называется наукой: опираясь на исследование, человек достигает состояния, когда знает, постигает и, в сущности, живет в новой реальности, которую раскрывает для себя в духовных органах подобно тому, как мы с помощью наших органов чувств познаем наш мир. Причем это постижение ничуть не меньше, а даже больше нашего...